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	<title>Comments on: Ein paar so genannte Gedanken zu Internet, Kultur und Krams</title>
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		<title>By: Links vom 10. bis 22. April 2009 &#124; i heart digital life</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1572</link>
		<dc:creator>Links vom 10. bis 22. April 2009 &#124; i heart digital life</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Apr 2009 10:27:59 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Ein paar so genannte Gedanken zu Internet, Kultur und Krams « H I E R mspro denkt über die gesellschaftliche Aufgabe derjenigen nach, die zwischen 1975 und 1985 geboren sind: &quot; Wir sind es, die die Lobbyarbeit der Netzkultur besorgen müssen, bevor sich die Generation vor uns an ihr vergreift und die Generation nach uns nur noch echauffiert drüber twittern kann.&quot; (tags: internet netzkultur digitalnatives) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ein paar so genannte Gedanken zu Internet, Kultur und Krams « H I E R mspro denkt über die gesellschaftliche Aufgabe derjenigen nach, die zwischen 1975 und 1985 geboren sind: &quot; Wir sind es, die die Lobbyarbeit der Netzkultur besorgen müssen, bevor sich die Generation vor uns an ihr vergreift und die Generation nach uns nur noch echauffiert drüber twittern kann.&quot; (tags: internet netzkultur digitalnatives) [...]</p>
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		<title>By: Melodei &#171; Angelegenheiten</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1566</link>
		<dc:creator>Melodei &#171; Angelegenheiten</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Apr 2009 16:10:36 +0000</pubDate>
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		<description>[...] @mspro hat sich schon ein paar Tagen ein paar Gedanken gemacht, die über 140 hinausgehen. Und völlig subjektiv finde ich, dieses Flowchart steht dem [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] @mspro hat sich schon ein paar Tagen ein paar Gedanken gemacht, die über 140 hinausgehen. Und völlig subjektiv finde ich, dieses Flowchart steht dem [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Digital Natives &#171; H I E R</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1556</link>
		<dc:creator>Digital Natives &#171; H I E R</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2009 15:30:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] H I E R  Impressum       &#171; Ein paar so genannte Gedanken zu Internet, Kultur und Krams [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] H I E R  Impressum       &laquo; Ein paar so genannte Gedanken zu Internet, Kultur und Krams [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Die Digital Natives werden ueberbewertet. Noch. &#124; stk</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1554</link>
		<dc:creator>Die Digital Natives werden ueberbewertet. Noch. &#124; stk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 12:55:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] seltsamer werdende Status zu lesen, bis Samstag jedenfalls. Da kam zu den Status auch mal wieder ein lesenswerter Artikel, ueber die Luecke zwischen den Generationen der Internetausdrucker und der sogenannten Digital [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] seltsamer werdende Status zu lesen, bis Samstag jedenfalls. Da kam zu den Status auch mal wieder ein lesenswerter Artikel, ueber die Luecke zwischen den Generationen der Internetausdrucker und der sogenannten Digital [...]</p>
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		<title>By: Chris</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1553</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 18:23:48 +0000</pubDate>
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		<description>Heho,

Ich bin wohl auch von deinem Hüftschuss erwischt worden. (&#039;81er) Fühle mich allerdings - so meine Vermutung - noch eher als &quot;ursprünglicher&quot; DN, als du. 

Ich sehe noch keine &quot;selbstverständlichgkeit&quot; sein soziales Leben im Netz zu organisieren. Kann aber auch damit zusammenhängen, das ich nicht allzuviel Kontakt mit Teennie-Cyberpunks habe ;)

Was diese Achsensache angeht...ja..das Stimmt. Daher denke ich, dass &quot;wir&quot; als &quot;Vermittler&quot; tastsächlich ganz gut fungieren könnten. Gewissermaßen als &quot;Mittler mit Sinn für die Dualität &quot;.

DN als Begriff turnt mich ab. Belassen wir&#039;s doch bei Generation. Damit kommt der Mensch besser klar. 

Frohe Ostern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heho,</p>
<p>Ich bin wohl auch von deinem Hüftschuss erwischt worden. (&#8217;81er) Fühle mich allerdings &#8211; so meine Vermutung &#8211; noch eher als &#8220;ursprünglicher&#8221; DN, als du. </p>
<p>Ich sehe noch keine &#8220;selbstverständlichgkeit&#8221; sein soziales Leben im Netz zu organisieren. Kann aber auch damit zusammenhängen, das ich nicht allzuviel Kontakt mit Teennie-Cyberpunks habe <img src='http://mspr0.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Was diese Achsensache angeht&#8230;ja..das Stimmt. Daher denke ich, dass &#8220;wir&#8221; als &#8220;Vermittler&#8221; tastsächlich ganz gut fungieren könnten. Gewissermaßen als &#8220;Mittler mit Sinn für die Dualität &#8220;.</p>
<p>DN als Begriff turnt mich ab. Belassen wir&#8217;s doch bei Generation. Damit kommt der Mensch besser klar. </p>
<p>Frohe Ostern.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: mspro</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1552</link>
		<dc:creator>mspro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 15:53:14 +0000</pubDate>
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		<description>ach darum gehts doch gar nicht. ich vermute sie ja in sn wo sie wenig intelligentere dinge tun, als wir auf dem schulhof. nur eben vernetzt, verstärkt, schneller, quantitativ gerankt und allgemein transparent und per se archiviert. dazu katalysiert durch quasi unbegrenzten und schnellen informationsfluss. ja, diese generation wird anders sein, sie wird es jetzt schon sein. sie denkt völlig anders. da verwette ich meinen arsch drauf. aber leute: kommt doch mal von eurem tripp runter zu glauben, diese generation einordnen oder bewerten zu wollen. außer ihrer andersheit ist alles spekulation. und es will euch auch keiner den platz an eurer sonne wegnehmen. seht nur ei fach ein, dass nicht wir die leute sind, die wissen, wie die zukunft der kommunikation aussieht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ach darum gehts doch gar nicht. ich vermute sie ja in sn wo sie wenig intelligentere dinge tun, als wir auf dem schulhof. nur eben vernetzt, verstärkt, schneller, quantitativ gerankt und allgemein transparent und per se archiviert. dazu katalysiert durch quasi unbegrenzten und schnellen informationsfluss. ja, diese generation wird anders sein, sie wird es jetzt schon sein. sie denkt völlig anders. da verwette ich meinen arsch drauf. aber leute: kommt doch mal von eurem tripp runter zu glauben, diese generation einordnen oder bewerten zu wollen. außer ihrer andersheit ist alles spekulation. und es will euch auch keiner den platz an eurer sonne wegnehmen. seht nur ei fach ein, dass nicht wir die leute sind, die wissen, wie die zukunft der kommunikation aussieht.</p>
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	<item>
		<title>By: westernworld</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1550</link>
		<dc:creator>westernworld</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 15:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>@mspro ” Und es geht um den kulturellen clash, wenn sie aus der KinderstubeVZ auf unsere starren, ineffizienten und bekloppten Institutionen treffen werden.”

 so zu tun als sei das netz auf einmal die allein entscheidende sozialisationsinstanz halte ich für eine projektion von leuten wie uns deren leben sich tatsächlich zu sehr großen teilen im netz abspielt, aber das ist bei weitem und auch bei den jüngeren noch ein minderheitenprogramm. die these spiegelt eher den wunsch ihrer vertreter nach dramatischen cäsuren wider. 

solche wandlungen und medienbrüche liefen schon immer dialektisch dreckig klein klein ab. da wird kein neuer mensch geboren und auch den abgesang auf die institution an sich halte ich für schwer verfrüht.

bis jetzt war das web eine spielwiese, die ”erwachsenen” fangen gerade erst an uns beachtung zu schenken. wie schnell sich die vermeintlich naturgesetzlich emanzipativen und dezentral zukunftsgestaltenden kräfte des netzes von so etwas altfränkischem wie staatsmacht per federstrich überformen lassen sehen wir ja gerade.

und danke der nachfrage ich las deinen text. bisher galt es ja vorteil von blogs nicht jedesmal alles vom ei an erklären zu müssen ;-).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mspro ” Und es geht um den kulturellen clash, wenn sie aus der KinderstubeVZ auf unsere starren, ineffizienten und bekloppten Institutionen treffen werden.”</p>
<p> so zu tun als sei das netz auf einmal die allein entscheidende sozialisationsinstanz halte ich für eine projektion von leuten wie uns deren leben sich tatsächlich zu sehr großen teilen im netz abspielt, aber das ist bei weitem und auch bei den jüngeren noch ein minderheitenprogramm. die these spiegelt eher den wunsch ihrer vertreter nach dramatischen cäsuren wider. </p>
<p>solche wandlungen und medienbrüche liefen schon immer dialektisch dreckig klein klein ab. da wird kein neuer mensch geboren und auch den abgesang auf die institution an sich halte ich für schwer verfrüht.</p>
<p>bis jetzt war das web eine spielwiese, die ”erwachsenen” fangen gerade erst an uns beachtung zu schenken. wie schnell sich die vermeintlich naturgesetzlich emanzipativen und dezentral zukunftsgestaltenden kräfte des netzes von so etwas altfränkischem wie staatsmacht per federstrich überformen lassen sehen wir ja gerade.</p>
<p>und danke der nachfrage ich las deinen text. bisher galt es ja vorteil von blogs nicht jedesmal alles vom ei an erklären zu müssen <img src='http://mspr0.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: westernworld</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1551</link>
		<dc:creator>westernworld</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 15:47:00 +0000</pubDate>
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		<description>@mspro ” Und es geht um den kulturellen clash, wenn sie aus der KinderstubeVZ auf unsere starren, ineffizienten und bekloppten Institutionen treffen werden.”

 so zu tun als sei das netz auf einmal die allein entscheidende sozialisationsinstanz halte ich für eine projektion von leuten wie uns deren leben sich tatsächlich zu sehr großen teilen im netz abspielt, aber das ist bei weitem und auch bei den jüngeren noch ein minderheitenprogramm. die these spiegelt eher den wunsch ihrer vertreter nach dramatischen cäsuren wider. 

solche wandlungen und medienbrüche liefen schon immer dialektisch dreckig klein klein ab. da wird kein neuer mensch geboren und auch den abgesang auf die institution an sich halte ich für schwer verfrüht.

bis jetzt war das web eine spielwiese, die ”erwachsenen” fangen gerade erst an uns beachtung zu schenken. wie schnell sich die vermeintlich naturgesetzlich emanzipativen und dezentral zukunftsgestaltenden kräfte des netzes von so etwas altfränkischem wie staatsmacht per federstrich überformen lassen sehen wir ja gerade.

und danke der nachfrage ich las deinen text. bisher galt es ja vorteil von blogs nicht jedesmal alles vom ei an erklären zu müssen ;-).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mspro ” Und es geht um den kulturellen clash, wenn sie aus der KinderstubeVZ auf unsere starren, ineffizienten und bekloppten Institutionen treffen werden.”</p>
<p> so zu tun als sei das netz auf einmal die allein entscheidende sozialisationsinstanz halte ich für eine projektion von leuten wie uns deren leben sich tatsächlich zu sehr großen teilen im netz abspielt, aber das ist bei weitem und auch bei den jüngeren noch ein minderheitenprogramm. die these spiegelt eher den wunsch ihrer vertreter nach dramatischen cäsuren wider. </p>
<p>solche wandlungen und medienbrüche liefen schon immer dialektisch dreckig klein klein ab. da wird kein neuer mensch geboren und auch den abgesang auf die institution an sich halte ich für schwer verfrüht.</p>
<p>bis jetzt war das web eine spielwiese, die ”erwachsenen” fangen gerade erst an uns beachtung zu schenken. wie schnell sich die vermeintlich naturgesetzlich emanzipativen und dezentral zukunftsgestaltenden kräfte des netzes von so etwas altfränkischem wie staatsmacht per federstrich überformen lassen sehen wir ja gerade.</p>
<p>und danke der nachfrage ich las deinen text. bisher galt es ja vorteil von blogs nicht jedesmal alles vom ei an erklären zu müssen <img src='http://mspr0.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
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	<item>
		<title>By: Huck / *1967</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1549</link>
		<dc:creator>Huck / *1967</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 15:30:48 +0000</pubDate>
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		<description>Da keimt in mir die Frage, ob die DNs nicht einfach irrelevant sind. Es war schon immer so, dass es die gibt, die im System gemütlich Boot fahren und keinen Funken Demut vor dem Wunder jenes Systems in sich tragen, das sie nährt. Über die haben wir uns geärgert und die sind oft an mir und meinen Kreisen marktwirtschaftlich vorbeigezogen, aber nur da. Moral, Liebe, Freude, Freunde, Kunst, was das Leben ausmacht, das haben sie nicht begriffen, weswegen ich sie schon lange für irrelevant halte. Nicht aus Arroganz, sondern, weil sie mir eigentlich nie im Wege standen. Die Früchte der Marktwirtschaft können wir auch ernten, wenn wir clever sind und den Sinn und die wirklich guten Sachen des Internets, kann man nur erkennen, wenn an um sie weiß. Ich sehe die DNs nicht. Ich sehe sie nicht in Twitter, ich nehme nicht an ihren Kursen teil. Also gut, sie twittern nicht und sie bloggen nicht, was machen sie dann? Gibt es sie überhaupt? Und wenn ja, ist das ein Problem?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da keimt in mir die Frage, ob die DNs nicht einfach irrelevant sind. Es war schon immer so, dass es die gibt, die im System gemütlich Boot fahren und keinen Funken Demut vor dem Wunder jenes Systems in sich tragen, das sie nährt. Über die haben wir uns geärgert und die sind oft an mir und meinen Kreisen marktwirtschaftlich vorbeigezogen, aber nur da. Moral, Liebe, Freude, Freunde, Kunst, was das Leben ausmacht, das haben sie nicht begriffen, weswegen ich sie schon lange für irrelevant halte. Nicht aus Arroganz, sondern, weil sie mir eigentlich nie im Wege standen. Die Früchte der Marktwirtschaft können wir auch ernten, wenn wir clever sind und den Sinn und die wirklich guten Sachen des Internets, kann man nur erkennen, wenn an um sie weiß. Ich sehe die DNs nicht. Ich sehe sie nicht in Twitter, ich nehme nicht an ihren Kursen teil. Also gut, sie twittern nicht und sie bloggen nicht, was machen sie dann? Gibt es sie überhaupt? Und wenn ja, ist das ein Problem?</p>
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	<item>
		<title>By: mspro</title>
		<link>http://mspr0.de/?p=654&#038;cpage=1#comment-1548</link>
		<dc:creator>mspro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 10:00:53 +0000</pubDate>
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		<description>@Kixka was sich alle so an den wortwörtlich aus der Hüfte geschossenen Zeitdings aufhängen. Das ist in keinster Weise zu erst zu nehmen.
1. Kann man den Zeitraum auch ganz anders ansetzen
2. Gibt es natürlich auch Ausreißer in alle Richtungen. Der Noller war eben einer der ganz frühen. Man konnte damals aber noch nicht von einer &quot;Generation&quot; sprechen. Eigentlich nicht mal in meinem 77er Jahrgang. Das war alles noch sehr vereinzelnte Spielereien. Außerdem bereits in einem Alter, in dem man sehr bewusst auf mit der Technik losgeht.

@westernworld du hast aber schon gelesen, was ich zu den DNs schreibe? Ja? Gut, dann sind wir uns ja einig. Nein, die Digital Natives Generation wird nicht in Schaltkreisen denken. Wahrscheinlich eher das Gegenteil. Aber das ist 1. egal und 2. auch gar nicht mein Punkt. Es geht um die selbstverstäbndlichgkeit sein soziales Leben im Netz zu organisieren. Und es geht um den kulturellen clash, wenn sie aus der KinderstubeVZ auf unsere starren, ineffizienten und bekloppten Institutionen treffen werden. Auf unsere &quot;Bildung&quot; und unsere &quot;Werte&quot;, auf das alles, was wir als &quot;gemein&quot; betrachten. Dafür werden sie kein Verstäbndnis haben. Vermitlich werden es neoliberale kleine Arschlöcher, wer weiß.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Kixka was sich alle so an den wortwörtlich aus der Hüfte geschossenen Zeitdings aufhängen. Das ist in keinster Weise zu erst zu nehmen.<br />
1. Kann man den Zeitraum auch ganz anders ansetzen<br />
2. Gibt es natürlich auch Ausreißer in alle Richtungen. Der Noller war eben einer der ganz frühen. Man konnte damals aber noch nicht von einer &#8220;Generation&#8221; sprechen. Eigentlich nicht mal in meinem 77er Jahrgang. Das war alles noch sehr vereinzelnte Spielereien. Außerdem bereits in einem Alter, in dem man sehr bewusst auf mit der Technik losgeht.</p>
<p>@westernworld du hast aber schon gelesen, was ich zu den DNs schreibe? Ja? Gut, dann sind wir uns ja einig. Nein, die Digital Natives Generation wird nicht in Schaltkreisen denken. Wahrscheinlich eher das Gegenteil. Aber das ist 1. egal und 2. auch gar nicht mein Punkt. Es geht um die selbstverstäbndlichgkeit sein soziales Leben im Netz zu organisieren. Und es geht um den kulturellen clash, wenn sie aus der KinderstubeVZ auf unsere starren, ineffizienten und bekloppten Institutionen treffen werden. Auf unsere &#8220;Bildung&#8221; und unsere &#8220;Werte&#8221;, auf das alles, was wir als &#8220;gemein&#8221; betrachten. Dafür werden sie kein Verstäbndnis haben. Vermitlich werden es neoliberale kleine Arschlöcher, wer weiß.</p>
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